Brasil Arquitetura 工作室成立于1972年，这是一个由 Francisco Fanucci 和 Marcelo Ferraz 领导的建筑师协会，建成了许多标志性的项目，其中有德国柏林的 Yellow Quarter，巴伊亚州萨尔瓦多的 Rodin 美术馆和圣保罗的艺术中心。这两个主创人都在丽娜·柏·巴蒂职业生涯中的重要时刻和她很熟悉，包括在庞培亚休闲中心的建造中。在一些项目中，他们需要挑战改造老旧建筑，如 Museu do Pão, 圣保罗的艺术中心, Rodin 美术馆和庞培亚休闲中心本身。为了了解更多关于这一类型的设计，我们对工作室进行了采访。

ArchDaily:你们有一些项目致力于老旧工厂改造的设计，你们从这种类型的设计挑战中找到了什么有趣的地方？

Brasil Arquitetura：在改造老建筑为其他用途时，在旧工厂的案例中，我们进行着一场辩证的游戏。我们应当将建筑从它本身或空间中抽离，寻找适应新用途的解决方法。也就是说，我们从不从零开始。困难和限制引导我们找到项目的解决方法，就像身陷棋局之中，每一步都会改变现实的局势，需要重新计算并寻找出口或再次寻找解决方案。无论是否是在原有的老旧建筑中设计，我们都必须追寻让每一个空间的“使命”完成。这让人非常心情舒畅。

ArchDaily: 丽娜·柏·巴蒂和庞培亚休闲中心中有哪些经验你们如今还在作为参考？

Brasil Arquitetura: 在庞培亚休闲中心工地上的九年更像是在实验室，是一场深入的设计实践训练。我们设计了一个餐馆、剧院、游泳池、球场、健身房、图书馆、展览馆、行政区和技术维护区等等。庞培亚休闲中心不是一个单独的项目。有许多项目发生在一个概念化的单元里。每一个都有自己的特性与使用和功能相关联。在这一阶段，我们也参加了许多展览，参加了所有阶段，从策展定义到手工装配工作，通过主题研究、曝光、生产等。这是一所真正的学校。

ArchDaily:  你能稍微解释一下如何选择老建筑中是否保留的元素？

Brasil Arquitetura: 深入分析对象是最基本的-它的历史，构造，事实及背后的故事。每一件事都有用。但是最重要的是用主观的目光来识别，也就是说，从一个人想在这个建筑或建造空间中嵌入安装什么的角度来看；未来的生活应该是什么样的。这是一个同时发生双向、透视、反映主观的旅途，即，当我们展望或追寻的时候，我们已经有所计划，因为我们用一个目标或已经定义了的梦想来找寻。正如所说的一样，在搜索中发现的结果也改变了目标。这是一场辩证的游戏。

ArchDaily: 在巴西做这类型的项目有什么感受？

Brasil Arquitetura: 感觉非常好但是仍然不常见，或更多的是很少被实践或被采纳在我们所拥有的大量建筑师的工作领域，但也是一个在我们超多5000座城市中对特定问题的可能的解决措施。当建筑废弃了原有的用途，我们必须改进它来适用于新功能，试着把他们和当代生活的新用途结合。这不总是可能的，并且其中许多会消失，正如它们出于种种原因消失在历史的城市中一样。但是这值得思考并试着找出它们是否是至少某种活力的载体，能够再次将它们带回城市生活。毕竟，它们是人类劳动产生的财富的果实。但我们不能保存所有的东西，我们也不应该想要它。城市是鲜活的，变异的有机体。

ArchDaily:  改造项目中你们偏爱做哪种用途？

只要它有意义，任何用途都是有效的。有意义就意味着适应社会、团体或一群人的需求，不是创造如今非常普遍的训练。我们的城市已经充满了它。我认为我们仍然在关注设计复原文化中心之类的，理想的做法是在这些废弃或未充分利用的空间和建筑中扩大这个项目，设计住房、酒店、医院、学校等等。他们是在大都市中心的工厂、铁路和空旷的后院（Praça das Artes 是一个例子），有趣的空间，美妙的梦想……

翻译：张雁文

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